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Amazon-Ranking

BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 09:10
Manchmal kann man ja nachvollziehen, wie sich das Ranking ändert, wenn ein Buch verkauft wird. Aber hier bin ich ratlos, ob Amazon da vielleicht überfordert ist ...

Am Sonntag wurden auf einen Schlag 10 Bücher verkauft. Da nur noch 5 vorrätig waren (so die Ansage), rutschte die Bestandsangabe also auf »Lieferung in 4 - 5 Tagen« . So weit - so gut. Mitlerweile ist auch kräftig nachgeordert worden und das Buch wieder auf Lager.

Da die 10 Bücher über meinen Amazon-Shop gekauft wurden, wurden sie im Partner-Programm vermerkt und mittlerweile auch gutgeschrieben. Nur: Bei Novelrank sind gerade mal 3 Bücher aufgeführt - und die auch einzeln und mit zeitlicher Verzögerung.

Natürlich weiß ich, dass das Amazon-Ranking überwiegend die eigene Seele streichelt ... aber dass Verkäufe bei ein und demselben Anbieter hier ja und dort nicht verzeichnet werden, wundert mich schon ein wenig.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen?

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 09:23
Hallo Matthias,

ich vermute, daß Novelrank nur das Absenken des Verkaufsrangs registriert und das als einen Verkauf rechnet, egal, wieviele Bücher gekauft werden. Nachdem der Verkaufsrang etwa stündlich aktualisiert wird, würden Buchkäufe von mehr als einem Buch innerhalb einer Stunde wohl nicht korrekt erfaßt. Das kann ich aber nicht mit Bestimmtheit sagen, ich habe gelegentlich Verkäufe von 2 in einer Stunde, habe es aber nie mit Novelrank korreliert.

Kann Novelrank denn überhaupt mehrere Anbieter bei Amazon verfolgen?


Viele liebe Grüße

Torsten

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 09:36
Torsten Buchheit hat Folgendes geschrieben:
Kann Novelrank denn überhaupt mehrere Anbieter bei Amazon verfolgen?

Nein - soviel ich weiß, nur Amazon direkt, weil es da direkte Verlinkungen gibt. Aber bei Deinem Argument beißt sich die Katze in den Schwanz: Der Verkaufsrang geht runter, weil ein Buch verkauft wurde - und nicht andersherum. Nur: warum klappt das bei einzelnen Exemplaren, aber nicht bei - wie in meinem Fall - zehn auf einen Streich?

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 11:53
Wie Torsten schon geschrieben hatte: Novelrank wird wohl kaum Einblick in die Interna von Amazon erhalten. Es registriert nur das Absinken des Verkaufsranges. Woher soll Novelrankt wissen, warum ein Buch von bspw. Rang 250.000 auf Rang 12.000 steigt? Dafür können ein, zwei oder sonstwieviele Exemplare ursächlich sein. Dementsprechend wird Novelrank eine deutliches Veränderung des Verkaufsranges wohl immer nur als 1 verkauftes Exemplar bewerten.

Viele Grüße vom Frank

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 11:59
mtg hat Folgendes geschrieben:

Nein - soviel ich weiß, nur Amazon direkt, weil es da direkte Verlinkungen gibt. Aber bei Deinem Argument beißt sich die Katze in den Schwanz: Der Verkaufsrang geht runter, weil ein Buch verkauft wurde - und nicht andersherum. Nur: warum klappt das bei einzelnen Exemplaren, aber nicht bei - wie in meinem Fall - zehn auf einen Streich?


Nein, nein, du hast mich mißverstanden. Klar geht der Verkaufsrang runter, weil mindestens ein Buch verkauft wurde. Und der Verkaufsrang geht runter, egal, ob ein Buch oder zehn Bücher verkauft wurden. Das passiert bei Amazon: Buchverkauf => Verkaufsrang runter.

Novelrank registriert fortwährend den Verkaufsrang. Wenn der runtergeht, dann weiß Novelrank, daß mindestens ein Buch verkauft wurde. Verkaufsrang runter => Buch verkauft.

Ob es mehr als ein Buch ist, kann Novelrank nicht erfassen. Wie sollte das gehen? Die Zahl der Verkäufe läßt sich nur dann abschätzen, wenn die Zahl der Bücher auf Lager bei Amazon angegeben wird. Also in der Spanne von 1 bis 6 Exemplaren. Wird nur "Auf Lager" angegeben, sieht man Verkäufe nicht an der Lagerzahl. Ist keins auf Lager, kann trotzdem verkauft werden, der Verkaufsrang geht mit. Deshalb orientiert sich Novelrank nur am Verkaufsrang.

Ich zitiere von der Novelrank-Website:

# What is Amazon Sales Rank?
# Amazon SalesRank is the ranking (lower is better) of a book on Amazon.com and is updated hourly by Amazon. NovelRank tracks these changes and notes when a book has sold.


Aha. Wenn ein Buch verkauft wurde.


# Are sales estimates 100% accurate?
# Book sales estimates are still estimates, and for books selling a low volume ( less than 100 copies a month for instance ) the estimates are most likely accurate within 1%. In the end, it is all based on sales rank changes rather than sales numbers, and NovelRank should not be used to dispute hard sales figures from publishers or Amazon.


Also: Novelrank basiert eher auf dem Verkaufsrang als auf den Verkaufszahlen.

Deshalb denke ich, daß in deinem Fall der Verkauf von 10 Exemplaren als Verkauf eines einzigen Buches gewertet wurde. Kannst du die Novelrank-Grafik mit dem 10er-Verkauf korrelieren?

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 12:01
@ Frank: Danke auch Dir ... aber: Der Verkaufsrang ist gar nicht in dem Maße gesunken, wie es bei einem Verkauf von 10 Büchern gleichzeitig zu erwarten wäre; die Absenkung hat sich immer im Rahmen dessen gehalten, was auch mit dem Verkauf nur eines Buches zu sehen war. Das irritiert mich ja - der Hinweis auf Novelrank diente nur einer zweiten Betrachtungsebene.


Zuletzt bearbeitet von mtg am 21.07.2011, 12:03, insgesamt einmal bearbeitet

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 12:03
Torsten Buchheit hat Folgendes geschrieben:
Kannst du die Novelrank-Grafik mit dem 10er-Verkauf korrelieren?

Eben nicht. Und auch nicht den Amazon-Verkaufsrang. Da passt irgendwie nichts zusammen ....

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 12:06
Der Amazon-Verkaufsrang ist nicht linear. Meine Bücher gehen bei einem einzelnen Verkauf mal auf 17 000, mal auf 27 000, je nach dem, was bei Amazon gerade los ist. Ich habe das Gefühl, daß nach Mehrfachverkäufen der Rang etwas langsamer ansteigt als nach Einfachverkäufen. Wir hatten hier im Forum mal eine Diskussion drüber und einen Link. Ich mach mich mal an die Suche...

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 12:20
Ja, hab gefunden, was ich suchte - und auch wieder nicht. Ein User hier im Forum hat sich mal recht professionell damit befaßt und eine eigene Website dafür betrieben. Mit vielen interessanten Informationen und mit Kommentaren zum Verhalten der Zahlen. Den Link zur Website habe ich noch, aber die Domain ist zum Verkauf angeboten und leer: www.verkaufsrang.com. Leider lassen sich auch über wayback.archive.org keine Inhalte mehr finden.

Falls es dich interessiert, schreib mir eine pn, dann schick ich dir den Namen des Users, und du kannst ihn direkt fragen.

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 12:42
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass novelrank nur den Verkaufsrang abfragt. Wenn innerhalb von ca. 1 Stunde mehr als 1 Buch verkauft wird, registriert novelrank nur einen Verkauf. Die aktualisieren also scheinbar auch nur stündlich. Selbst wenn an den verfügbren Büchern bei amazon zu sehen ist, dass mehr als ein Buch verkauft wurde, registriert novelrank nur eines.
Auch im amazon author-central kann man nur die täglichen Veränderungen des Verkaufsranges in der Grafik ablesen. Es gibt also scheinbar keine Möglichkeit, die tatsächlich verkauften Bücher abzulesen.

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 13:58
Matthias das Stichwort heißt "amazon.com" com ist aber nicht de! Anders formuliert, dort geht es um Amazonbüchern auch in den Staaten! Ein Grund warum Novellranking wenig interessant ist.

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 14:04
Bei mir heißt es »Amazon Germany« ...

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 14:32
Hallo Matthias.

Auch wenn's nicht zum Thema gehört, eines vorab: Dein Startbeitrag über Geschichten verbiegende Verlagslektoren war das Beste, was ich seit sehr langer Zeit hier im Forum gelesen habe. Wer daraus nichts für die eigene Arbeit beziehen konnte, weiß entweder schon alles oder hat nichts mit Büchern zu schaffen. Meine Anerkennung und meinen Dank dafür!

Vielleicht kann ich Dir im Gegenzug etwas in bezug auf Deine Frage weiterhelfen. Was Du so schön mit "Seele streicheln" umschrieben hast, könnte man als Andeutung verstehen, die Amazon-Verkaufsränge würden verfälscht. Falls Du das wirklich gemeint haben solltest, erlaube ich mir zu widersprechen. Es ist eine moderne Sage, die zwar immer wieder weitergegeben wird, für die mir aber keinerlei Beleg bekannt ist. Eine solche Verfälschung würde auch aus Amazon-Sicht keinen Sinn ergeben: Wann immer ein Titel besser als der Realität entsprechend aufgeführt würde, müßten entsprechend viele andere Titel entsprechend schlechter dargestellt werden. Wo wäre der Vorteil für Amazon?

Mario Lurig bezieht seine Daten für Novelrank als Amazon-Partner über die dafür eingerichtete Schnittstelle. Auf diesem Weg erfährt er zwar alle Änderungen des Verkaufsrangs, aber weder reale Verkaufszahlen noch Details über das Rechenschema, das Amazon zur Ermittlung der Verkaufsränge verwendet. Er weist daher immer wieder darauf hin, daß seine Verkaufszahlen Schätzungen sind, die er freilich mittels eines mittlerweile sehr ausgereiften Systems sehr zuverlässig errechnet.

Drei Punkte könnten dabei für Dich von besonderem Interesse sein:

1. Der Verkaufsrang errechnet sich anhand mehrerer rollierender Einzelfaktoren, darunter Verkäufe innerhalb der letzten Stunde, Verkäufe innerhalb der letzten 24 Stunden und Verkäufe innerhalb der letzten sieben Tage.

2. Mehrfachverkäufe eines Titels innerhalb weniger Stunden über ein und dasselbe Kundenkonto wertet das Amazon-System wie den Verkauf eines einzelnen Exemplars (das könnte auch Affiliate-Konten betreffen).

3. Verkäufe schlagen sich im Verkaufsrang bei amazon.de mit etwa zweistündiger Verzögerung nieder.

Werden also beispielsweise zehn Exemplare auf zwei Tage verteilt über unterschiedliche Kundenkonten erworben, so ergibt sich ein wesentlich besserer Verkaufsrang, als wenn die zehn Exemplare von einem Kunden zu Beginn der zwei Tage auf einmal erworben werden. Im ersten Fall könntest Du nach Ablauf der beiden Tage einen guten Rang innerhalb der Top 1000 erwarten, im zweiten Fall wärst Du zum selben Zeitpunkt irgendwo zwischen Rang 130.000 und 170.000 - sofern keine weiteren Verkäufe hinzukommen, versteht sich.

Aber wie ich Dich einschätze, interessiert Dich das ohnehin nur am Rande, und Du konzentrierst Dich ganz auf die Freude darüber, wieder zehn Exemplare verkauft zu haben. Prima Einstellung!

Freundliche Grüße


Ulli
 
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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 14:37
@Ulli
Das war mal eine ausführliche, verständliche und nötige Erklärung. Vielen Dank dafür.

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BeitragVerfasst am: 21.07.2011, 14:41
@Nicolas

Gern geschehen. Jederzeit wieder.


Ulli
 
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