 | | Verfasst am: 06.11.2008, 00:19 |
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Und wofür dann das Ganze,
wenn dieses forum, laut andie, eh so leicht zu knacken ist?
Ich halte ein geschlossenes Forum hier im Autorenpool für Lektüre dieser Art nicht für erforderlich und auch nicht für wünschenswert.
Wie Lorenz schon sagte, es gibt genug andere Foren, die sich mit diesen Themenbereichen beschäftigen.
Gruß von
Klaus |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 00:52 |
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hawepe |
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| Anmeldedatum | 15.04.2007 | | Beiträge | 6851 | | Wohnort | Berlin | |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 02:11 |
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| LOFI (Moderator) hat Folgendes geschrieben: |
Mal eine technische Frage:
Wie soll das real kontrolliert werden? Und: Zieht ein solches Unterforum nicht erst recht solche Schreiberlinge an, die auch Derbstes von sich geben? Ich weiß nicht, Jugendschutz gefährdende Texte sollten hier im Forum generell nichts zu suchen haben, auch nicht in einem Unterforum.
Meine private Meinung. |
Und meine auch.
Grüßle,
Judith |
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_________________ Du willst mehr wissen? Bitte hier - meine Website. |
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Judith |
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| Anmeldedatum | 05.08.2007 | | Beiträge | 3751 | | Wohnort | Schwobaländle | |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 07:00 |
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Ich möchte noch einmal zurück zur "Eingangsproblematik" kommen, dem Schutz der Jugend vor erotischen Texten.
Neulich sah ich im TV eine Reportage zum Sexverhalten Jugendlicher. Das hat mich (hart gesottene 57-igerin) ganz schön entsetzt. Wenn ich da meine "gefährlichen" erotischen Texte dagegen halte, würden die mich höchstens auslachen! Die Texte und Videos, die in dieser zu schützenden Altersklasse angesagt sind, findet man vermutlich in keinem Autorenforum und ganz sicher nicht hier in unserem.
Lieber Gruß,
Julia |
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_________________ www.cornelia-oehlert.de
www.julia-fargg.de |
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julia07 |
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| Anmeldedatum | 22.05.2007 | | Beiträge | 2298 | | Wohnort | 87700 Memmingen | |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 10:20 |
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| hawepe hat Folgendes geschrieben: |
| Klaus D. Klimke hat Folgendes geschrieben: |
Und wofür dann das Ganze,
wenn dieses forum, laut andie, eh so leicht zu knacken ist? |
Ehrlich gesagt denke ich, dass Andrea ihren Mund da etwas zu voll genommen hat.
Es stimmt zwar, dass in phpBB immer mal wieder Löcher entdeckt werden, aber diese wollen erst einmal genutzt werden. Und ein Missbrauch setzt zudem voraus, dass die in der Regel kurzfristig bereitgestellten Bugfixes nicht eingespielt werden.
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Naja Heinz,
das könnte ich jetzt kommentarlos zurückgeben. Mach ich aber nicht
Ein paar Schlagworte und Fachbegriffe bringen die Diskussion eh nicht weiter. Außerdem sollte das auch möglichst keine Bedienungsanleitung werden ...
Doch auch ohne jegliche Fachkenntnisse dürfte für alle nachvollziehbar sein, dass die größte Lücke und Schwachstelle die Menschen (sprich User) selbst sind und der Umgang mit ihren scheinbar sicheren persönlichen Daten.
LG, Andrea |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 10:52 |
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Betrifft: Reportagen über Sexualität bei Kindern und Jugendlichen
Zum einen ein sehr komplexes Thema, zum anderen sollte man sich fragen, in wie weit bestimmte Reportagen dieser Art überhaupt repräsentativ sein können. Bedienen diese doch eigentlich nur Klischees, dienen dem Zweck der Sensationshascherei, um die Einschaltquoten in die Höhe schnellen zu lassen. Und alles natürlich verbunden mit themenorientierter Werbung.
Da ist der Wahrheitsgehalt dann nicht mehr von großer Bedeutung und einzig die Manipulationsmöglichkeiten werden restlos ausgeschöpft. Natürlich gibt es Bereiche, in denen dieses Verhalten einfach überlebensnotwendig ist (Um ein Forum wie dieses hier z.B. am Leben und für den User kostenlos zu erhalten, ist themenbezogene Werbung einfach unabdingbar - nur wer von uns Usern nimmt sie überhaupt noch wahr? (Aber das ist ein anderes Thema)
Aber ein großer Teil dieser Reportagen unterliegt jedoch teilweise diesem fragwürdigen Verhalten, das wiederum u.a. das Ziel der Popularität und der Gewinnmaximierung in sich trägt. Profit machen mit der Sensationsgeilheit der SeherInnen (und LeserInnen*). Die Macher dieser Sendungen verschwenden offenbar keine großen Gedanken daran, dass sich auch Kinder und Jugendliche diese Reportagen ansehen können. Die in den Sendungen vorgestellten Themenbereiche werden aber von den Kindern reflektiert und im schlimmsten Fall kopiert, genau so wie es sich beim normalen Lernverhalten abspielt (Spiegelneuronen); zwar in abgeschwächter Form, aber es funktioniert.
Es entsteht eine Vervielfältigung dargestellten (in diesem Fall unerwünschten) Verhaltens (siehe USA: "Bowling For Columbine". Wobei dieser Film, man lese und staune(!) von der FSK ab 12 Jahre freigegeben wurde! Ein Film, den sich nach meiner Meinung kein Kind ohne einen erklärenden Erwachsenen ansehen sollte. Nur das steht bei der Altersempfehlung nicht dabei. Nun, dieser Film hat nichts mit dem Sexualverhalten bei Kindern und Jugendlichen zu tun. Aber er weist zumindest in die richtige Richtung).
Da nützt dann (siehe oben) auch keine FSK mehr etwas, die mit ihren leider auch meist fragwürdigen Urteilen eh immer hinterher hinkt.
*Es liegt also, um wieder zum eigentlichen Thema zu kommen, an uns, ob auch wir diese "Schiene" bedienen, also Vorschub leisten, und das damit verbundene Risiko eingehen wollen, eine u.a. auch in dieser Richtung eh schon angeschlagene Gesellschaft zusätzlich zu belasten.
Gruß von
Klaus |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 12:05 |
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Mit Verlaub - eine höchst überflüssige Debatte.
Wenn Mädchen ab 14 rechtlich gesehen Sex haben
dürfen und es zwölfjährige Mütter und 15-Jährige
Väter gibt, erachte ich "Jugendschutz" hinsichtlich
irgendwelcher Lektüre - und darum geht es ja
unter Autoren und in diesem Pool - als überflüssig.
Wer "echte" Pornos konsumieren will, bedient sich ohnehin
hauptsächlich aus dem Bilderangebot, zu dem jeder Jugendliche
im Internet spielend leicht kommt.
Außerdem, wo sind unter uns überhaupt Autoren, die sich
in ihrer Arbeit mit "harter" Pornografie auseinandersetzen?
Erotik ist immerhin etwas ganz anderes, oder? |
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hwg |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 12:26 |
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Hallo Andrea,
| andie hat Folgendes geschrieben: |
| Ein paar Schlagworte und Fachbegriffe bringen die Diskussion eh nicht weiter. |
Aber sie können Ansatzpunkte sein, um z.B. mal in der Wikipedia nachzuschauen oder zu googlen. Wir sind hier in keinem Computer- oder Internet-Forum, so dass es manchmal sinnvoller ist, einfach nur ein paar Stichworte zu nennen. Wen es interessiert, liest weiter, wen nicht, der lässt es bleiben.
| Zitat: |
| Doch auch ohne jegliche Fachkenntnisse dürfte für alle nachvollziehbar sein, dass die größte Lücke und Schwachstelle die Menschen (sprich User) selbst sind und der Umgang mit ihren scheinbar sicheren persönlichen Daten. |
Und ist wieder eine der substanzlosen Panikmachen, an denen ich mich störe. Was hat das Hacken eines Forums bzw. Servers mit dem User zu tun? Was hat eine Bestätigung mittels Postident, dass man über 18 ist, mit "scheinbar sicheren persönlichen Daten" zu tun? Das ist wirklich nur billige Panik- oder Angstmache
Beste Grüße,
Heinz. |
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hawepe |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 12:33 |
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Hallo Hans,
| hwg (Moderator) hat Folgendes geschrieben: |
| Mit Verlaub - eine höchst überflüssige Debatte. |
Leider nicht. Der Gesetzgeber sieht es nämlich anders. Ob die gesetzlichen Vorgaben sinnvoll sind oder nicht, kann man natürlich diskutieren, aber Forenbetreiber kommen nun einmal nicht umhin, diese Vorgaben umzusetzen.
Und wenn es Wünsche von Forenteilnehmern gibt, entsprechende Unterforen einzurichten, muss man sich mit diesem Thema nun einmal auseinandersetzen.
Ich bin allerdings (nicht nur) bei diesem Thema sehr leidenschaftslos. Wenn Heiner meint, sich die Arbeit machen zu wollen, dann ist das seine Sache. Ich würde sie mir allerdings nicht machen, denn es gibt bereits andere Foren, in denen über solche Texte diskutiert wird. Und da Textdiskussionen hier ohnehin eher unterentwickelt sind, sehe ich noch weniger einen Grund.
Beste Grüße,
Heinz. |
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hawepe |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 12:47 |
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Hallo Heinz,
das ist doch keine Panikmache. Außerdem bezogen sich meine Beiträge nicht nur auf deine Äußerungen. Da waren ja auch noch andere gefallen.
Sei nicht sondern .
Ich sag jetzt zu diesem Thema nichts mehr, werd das nicht weiter erläutern, um zusätzlichen Missverständnissen vorzubeugen.
Aber vielleicht ist das ja jetzt auch wieder missverständlich.
Ach, egal, du hast das letzte Wort, oder ein anderer oder keiner oder Heiner.
Wirklich liebe Grüße,
Andrea |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 13:15 |
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LOFI (Moderator) hat Folgendes geschrieben:
Mal eine technische Frage:
Wie soll das real kontrolliert werden? Und: Zieht ein solches Unterforum nicht erst recht solche Schreiberlinge an, die auch Derbstes von sich geben? Ich weiß nicht, Jugendschutz gefährdende Texte sollten hier im Forum generell nichts zu suchen haben, auch nicht in einem Unterforum.
Meine private Meinung.
Dem kann ich nur beipflichten.
LG.Rita |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 13:42 |
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| hwg (Moderator) hat Folgendes geschrieben: |
Mit Verlaub - eine höchst überflüssige Debatte.
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Dem stimme ich voll und ganz zu.
Wie viele von den Autoren/Autorinnen hier schreiben wirklich Texte, die pornografisch oder gewaltverherrlichend sind und damit Jugendlichen nicht zugänglich gemacht werden dürfen? Ich schätze, die Zahl tendiert gegen Null.
Vieles von dem, was als vermeintlich "erotische Literatur" in Internetforen angepriesen wird, ist entweder so alltäglich, dass man es problemlos beim Buchhändler an der Ecke auslegen könnte oder es ist einfach so simpel bis naiv dargestellt, dass die angebliche "Erotik" sich ins Nirvana verabschiedet.
Dieses unsägliche "Feuchtgebiete" von Charlotte Roche liegt beim Buchhändler in Stapeln herum und jeder, selbst ein Achtjähriger, kann darin herumblättern. Mir ist auch nicht bekannt, dass die Bücher von Henry Miller, Anais Nin oder Erica Jong nur in irgendwelchen abgesperrten Bereichen ausgelegt werden dürfen, um Jugendliche vor den saftigen Szenen in diesen Werken zu schützen.
Wer von euch also pornografisch schreibt oder Splatter-Romane verfasst, der möge die Hand heben und "Hier!" rufen. Bei ausreichender Zahl kann man dann das Thema "Geschützter Bereich" angehen. Alles andere halte ich für eine Diskussion um einen Sturm im Wasserglas.
LG
Siegfried |
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Siegfried |
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 | | Verfasst am: 06.11.2008, 19:27 |
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Hier!
Kleinen Scherz Ich denke auch, zumal das Ganze wie gesagt nicht ganz so einfach zu realisieren ist, dass wir diese Idee begraben sollten.
Vielleicht gibt es aber ja noch andere Ideen für Veränderungen, neue Themen usw. Über alles lässt sich reden...
Grüße
Heiner |
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Heiner |
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