 | |  Verfasst am: 27.12.2011, 15:13 |
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@Thorsten: ich bin entzückt. Den Spiegel-Artikel kannte ich noch nicht. Einer der Verlage, der das Beutlich-Manuskript akzeptierte, ist der, bei der meine Bekanne angenommen wurde.
Wie gern würde ich ihr DAS jetzt sagen ... wenn sie zuhören würde.  |
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Seid gegrüßt,
Isautor
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Isautor |
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| | Verfasst am: 27.12.2011, 15:31 |
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Oje. Wenn's tatsächlich ein Vertreter aus dieser Gruppe ist, muß ich allerdings den Mund halten. Das wird dann fast unter Garantie teuer für die junge Dame.  (Ich staune ja auch immer, wo die Leute das Geld hernehmen. Einfach mal so zehntausend Euro für ein Hobby-Projekt aus dem Ärmel schütteln, das kann ich jedenfalls nicht.)
Falls deine Bekanne öfter mal auf Youtube unterwegs ist, kann sie dort übrigens auch nach "Rico Beutlich" suchen. Da gibt's eine schöne Lesung aus seinem Werk |
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Mein Dilettanten-Projekt. "Dilettant" ist übrigens abgeleitet vom lateinischen "delectare" = "erfreuen". |
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Perchta |
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| | Verfasst am: 27.12.2011, 15:40 |
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Ja, hab ich gesehen. Hab schon bei den Ausschnitten in dem Artikel Tränen gelacht.
Ich fürchte nur, sie wird mir gegenüber nicht zugeben, dass sie jetzt zahlen soll. Sie wird es wahrscheinlich totschweigen. Der Verlag behauptet ja neuerdings, kostenlos zu verlegen und kommt wahrscheinlich später dann mit Zusatzoptionen um die Ecke.
Ich habe ihr jetzt mal unter einem Vorwand das Video zukommen lassen. Mal sehen, ob sie sich das ansieht. |
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| Wem nicht zu raten ist | Verfasst am: 27.12.2011, 17:35 |
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Hallo Isautor.
Im Sozpäddeutsch würde es heißen: Du hast das ganze viel zu sehr an Dich herangelassen.
Dein Angebot zu helfen war lobenswert, richtig und zur Nachahmung zu empfehlen.
Nun bist Du aber offensichtlich an eine Person geraten, die vorher schon alles besser wusste, als Du es je wissen wirst.
Diese Haltung ist in Foren, die in erster Linie von Jugendlichen frequentiert werden, sehr verbreitet. Wer sich eine Weile damit beschäftigt wird feststellen, dass dort Menschen, die des Deutschen (noch) nicht mächtig sind, für Menschen schreiben, die des Deutschen (noch) nicht mächtig sind.
Nicht ausschließlich, aber vorwiegend.
Nun erkennst Du die Kompetenz eines Menschen generell am besten daran, wie gut er seine eigene Kompetenz einschätzen kann. Wer von anderen zu Unrecht abqualifiziert wird und dennoch an seine Stärke glaubt, wird seinen Weg machen. Wer sich aber nur selbst für ein Genie hält und beratungsresistent darüber hinwegsieht, dass seine Arbeit nur so strotzt vor Anfängerfehlern, hat ein Problem.
Diese Art der Beratungsresistenz ist charakteristisch für Leute, die zwar ehrgeizig genug sind, etwas gelten zu wollen, aber dann doch nicht ehrgeizig genug, um den beschwerlichen Weg dorthin auf sich zu nehmen.
Der gute, alte Volksmund könnte es gar nicht treffender ausdrücken: Wem nicht zu raten ist, dem ist auch nicht zu helfen!
Und damit sind wir bei dem Punkt, den CeKaDo schon so treffend angesprochen hat:
| Zitat: |
Ziehe Dich zurück, kümmere Dich um andere Leute oder Dich. … Du kannst nicht jeden retten.
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Bitte bedenke: Jedes bisschen Zeit, das du fruchtlos auf diese Autorin verwendest, wird Dir an anderer Stelle fehlen, wo jemand anderes eventuell sehr gerne Deine kompetenten Ratschläge annehmen würde. Das gilt auch für die Zeit, in der Du Dich der versuchten Selbstkasteiung anheimgibst, denn in Wirklichkeit gibt es nichts, wofür Du Dich kasteien müsstest.
Du hast in dieser Sache offenbar alles richtig gemacht. Deine junge Bekannte leider nicht.
Herzliche Grüße und meine besten Wünsche fürs neue Jahr
Ulli |
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Ulli |
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| | Verfasst am: 27.12.2011, 17:53 |
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| Isautor hat Folgendes geschrieben: |
@Thorsten: ich bin entzückt. Den Spiegel-Artikel kannte ich noch nicht. Einer der Verlage, der das Beutlich-Manuskript akzeptierte, ist der, bei der meine Bekanne angenommen wurde.
Wie gern würde ich ihr DAS jetzt sagen ... wenn sie zuhören würde. |
Hallo Ihsautor, 
ja, der Spiegelartikel hat uns schon viel Spaß gemacht. Wenn der Verlag einer dieser Verlage ist, wird sie sicher zahlen, bis sie schwarz wird. Fragt sich nur, wo die Ärmste in dem Alter soviel Geld herbekommt. Ein kostenloses Buchprojekt bei diesen Verlagen ist schwer vorstellbar, da die Verlage ja hauptsächlich vom Geld der Autoren leben. Buchverkäufe sind da vielleicht ein willkommenes Zubrot, aber nicht unbedingt geplant.
Wenn es eine Forenbekanntschaft ist, kannst du ja den Link dort mal diskret posten...
Liebe Grüße
Torsten  |
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| | Verfasst am: 27.12.2011, 23:41 |
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Ein Link wurde diskret gepostet. Das hat eine gewisse Wirkung gezeigt. Sie ist jetzt sauer auf mich, aber sie will jetzt wohl nicht mehr zu dem DKZV gehen. Beeindruckend war wohl, ihren Verlag in der Liste der Kevin-Lukas Verlage zu finden ...
Das Problem ist, wie ich schon dachte, sie hat überall rumerzählt, dass sie ein Verlagsangebot hat. Sie hat lauter Facebookgratulanten und jede Menge Huldigungen entgegengenommen. Das ist jetzt natürlich Essig. Die große Ankündigung ist futsch.
Ob sie wirklich auf mich hört, weiß ich auch nicht sicher. Und das Verrückte ist: ich fühl mich jetzt scheiße, wie ein richtiger Spielverderber. |
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| | Verfasst am: 28.12.2011, 01:17 |
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| Isautor hat Folgendes geschrieben: |
| Ein Link wurde diskret gepostet. Das hat eine gewisse Wirkung gezeigt. Sie ist jetzt sauer auf mich, aber sie will jetzt wohl nicht mehr zu dem DKZV gehen. Beeindruckend war wohl, ihren Verlag in der Liste der Kevin-Lukas Verlage zu finden ... |
Sofern das zutrifft, sollte sie dir dankbar sein, weil ihr das eine Menge Geld gerettet hat.
| Isautor hat Folgendes geschrieben: |
Das Problem ist, wie ich schon dachte, sie hat überall rumerzählt, dass sie ein Verlagsangebot hat. Sie hat lauter Facebookgratulanten und jede Menge Huldigungen entgegengenommen. Das ist jetzt natürlich Essig. Die große Ankündigung ist futsch.
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Dieses Problem ist ihr Problem, nicht deines! Wer das Fell des Bären verteilt, bevor er erlegt ist, läuft immer Risiko. Vielleicht ist das ja der zweite Lerneffekt - neben dem des DKZV.
| Isautor hat Folgendes geschrieben: |
Ob sie wirklich auf mich hört, weiß ich auch nicht sicher. Und das Verrückte ist: ich fühl mich jetzt scheiße, wie ein richtiger Spielverderber. |
Aus der Situation kommst du ganz leicht raus. Mach ihr ein termingebundenes Angebot, ihr bei der Veröffentlichung des Buches zu helfen (termingebunden = sie muss sich bis zu einem bestimmten Datum entscheiden, ob sie dein Angebot annimmt oder nicht).
Wenn sie das Angebot annimmt, könnt ihr auf einer vernünftigen Basis noch einmal anfangen (und irgendwann den Konflikt aufarbeiten). Lehnt sie ab, kannst du dein schlechtes Gewissen in die Ecke stellen, denn von dir kam die ausgestreckte Hand. Ausgeschlagen hat sie die Jung-Autorin. Damit muss sie fertig werden.
Und gib ihr eine Liste wirklich brauchbarer Schreibbücher für Anfänger - und das heißt in diesem Fall eben nicht Freys "Wie man einen verdammt guten Roman schreibt", aber auch nicht Sol Steins "Über das Schreiben"
Je nach Interesse, Lernbereitschaft und bereits vorhandene Fähigkeiten würde ich da folgende Bücher empfehlen:
Hans-Peter Röntgen - Vier Seiten für ein Halleluja (Sieben-Verlag)
Hans-Peter Röntgen - Vier Seiten für ein Halleluja II (BoD)
Diese Bücher sind saugut, weil sie am plastischen Beispiel erklären, warum ein Text funktioniert und warum nicht, was man alles falsch machen kann und wo die Stolperfallen liegen
Roberta Allen - Literatur in 5 Minuten (Zweitausendeins)
Zum Üben, wie man zu einem Thema in 5 Minuten einen kleinen Text bekommt. Einfach, um in das Schreiben an sich hinein zu kommen
Roy Peter Clark - Die 50 Werkzeuge für gutes Schreiben (Autorenhaus Verlag)
Handwerk pur - und zwar reines Schreibhandwerk: Satzbau, Wortwahl, Satzlänge, Absatzlänge, Spannung, Dialog usw.
Und wenn es wirklich ernsthaft werden soll:
Fritz Gesing - Kreativ Schreiben (Dumont Verlag)
In kompakter Form alle Grundlagen des Schreibens - leider ziemlich trocken geschrieben, aber für mich immer noch eines der besten Bücher, wenn sich jemand ernsthaft ans Schreiben wagen will. |
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Siegfried
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| | Verfasst am: 28.12.2011, 01:33 |
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Wow, coole Liste. Natürlich hab ich - völlig unwissend - ich als erstes Freys Buch gekauft und nix gelernt. Dann hab ich noch Elements of style gekauft, das Leben und das Schreiben und ein BOD-Buch zum Thema Schreiben.
Eine Bekannte von mir ist feste Autorin beim Sieben-Verlag und hat dem Mädel auch noch eine PN geschickt. Das finde ich gut, dass das Buch von dort ist, spricht ja für den Verlag.
Hab mir jetzt Röntgen und Gesing bestellt. Ich freu mich schon!
Bei den vielen Schreibbüchern ist es nicht einfach, die richtigen rauszusuchen. Also vielen Dank noch mal! Und deinen anderen Tipp werde ich auch beherzigen. |
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| | Verfasst am: 28.12.2011, 07:18 |
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| Isautor hat Folgendes geschrieben: |
Ein Link wurde diskret gepostet. Das hat eine gewisse Wirkung gezeigt. Sie ist jetzt sauer auf mich, aber sie will jetzt wohl nicht mehr zu dem DKZV gehen. Beeindruckend war wohl, ihren Verlag in der Liste der Kevin-Lukas Verlage zu finden ...
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Ob sie wirklich auf mich hört, weiß ich auch nicht sicher. Und das Verrückte ist: ich fühl mich jetzt scheiße, wie ein richtiger Spielverderber. |
Typischer Anfängerfehler: Überall rumzuerzählen, man hätte ein Verlagsangebot, bevor das Buch im Buchhandel ist. Ich hab schon viele Verlagsangebote platzen sehen.
Du bist aber auch ein schlimmer Spielverderber. Ts, ts, ts. 
Aber nur für das Geschäft des DKZV. 
Deine Freundin hast du aus den Klauen der Geschäftemacherei gerettet. Auch wenn sie den Gefallen (noch) nicht erkennen konnte, den du ihr getan hast. Aber du kannst mit dir im Reinen sein. Du hättest dir ewig Vorwürfe gemacht, hättest du sie ins offene Messer laufen lassen. Dann doch besser so!  |
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